Егор Жуков -- И эта идея о том, чтобы просто раздать деньги, задобрить людей на какой-то ближайший срок, это что: это с барского плеча кинуть народу какие-то денежки, или это — опять же вернемся к политтехнологии, — чтобы задобрить людей перед досрочными выборами, или он действительно считает, что эффективный способ управления — это раздача социальной помощи направо и налево без установки институтов, без изменения конфигурации экономики и так далее?

М.Ходорковский― Мы с вами превосходно знаем Владимира Путина. Это я вот в 3-м году его не понимал, к сожалению. А сейчас-то мы его прекрасно понимаем. Он такой вот глубинный коррупционер. Он считает, что коррупция — это способ управления страной. Он подкупает всех: он подкупает свое окружение, он подкупает зарубежных политиков, он подкупает собственное население. Собственно говоря, речь идет о коррупции. Не о правовом государстве, которое устанавливает некие новые правила. Условно говоря, мы сокращаем налоги, мы возвращаем людям деньги, которые мы у них украли в рамках пенсионной реформы. Я сейчас имею в виду не эта пенсионная реформа, где возраст увеличили, а там, где накопительную пенсию украли. Украли порядка 3 триллионов рублей у населения. Он не эти системные вещи меняет, которые бы не зависели НРЗБ. Он просто говорит: «О, эти ребята чего-то бухтят. Надо бы им дать бабок, может быть, они бухтеть будут меньше. Они же мне будут обязаны тем, что я им бабок дал. Они будут ждать, что я им в будущем еще бабок дам».

Е.Жуков― Конечно. Он, видимо, очень хочет, чтобы его окрестили как раз «отцом нации», «кормильцем». Я вот этот термин еще заметил «кормилец нации».

М.Ходорковский― Да-да. Это мне всегда смешно. В восприятии некоторых людей, во всяком случае, в восприятии чиновников, это он раздает свое.

Е.Жуков― Да, конечно.

М.Ходорковский― Ребята, свое — у него зарплата офицера КГБ или там вице-мэра. Вот это у него было свое. А сейчас он раздаёт те деньги, которые люди собирают в виде налогов на то, чтобы жизнь нормально. А он их раздает без закона, без понятной, прозрачной процедуры просто потому, чтобы сейчас думали, что у него хорошее настроение или еще что-то думали и хотели бы, чтобы у него хорошее настроение было в будущем, тогда он еще чего-нибудь даст. А если вы будете плохо себя вести, то я у вас отберу. Ну, ребята, это не XXI век. Это, не знаю, какая-то жопа времен XVII или XVIII века, когда царствующий двор, выезжая к народу, разбрасывал копейки. Вот сейчас Жириновский это проделывает. Но это не есть современное государство.